尹虹：大家好，我是尹虹，【洞见2024】岁末年初对话大角鹿创始人南顺芝先生。

南顺芝：博士好！大家好！

尹虹：南总，我记得一年前我们做【洞见2023】的时候，当时你认为疫情之后，2023年行业形势的发展会比2022年好。现在走完了2023，你认为2023年的行业形势对比2022年，有什么不一样？

南顺芝：对大角鹿来说，我们肯定是比2022年好很多。因为我们2023年上半年
1至7月增长了101%，2023全年大概增长65%。我觉得2023年比2022年要好，因为整个社会环境最起码是放开了。一个企业经营的好坏，80%是在于企业自身，外面好不好，影响大不大，其实我觉得并不大。特别是我们瓷砖行业，现在还有3000多亿的存量份额，其实每个企业每个品牌的份额都很小。

尹虹：大角鹿全年增长了65%，实际上说明2023年下半年还是拖了一些后腿。

南顺芝：对。

尹虹：大角鹿原来计划2023年要增长多少？

南顺芝：2023年我们完成的还算可以，正常我们2023年完成50%的增长就可以了。我们没有想到上半年会出现供不应求的状态。有时候一个企业增长太快，其实也不是好事，因为增长太快，各方面可能都没准备好。任何事情，我觉得上上下下都是正常，但是总体是要往上走的。

尹虹：除了营收的增长以外，你对利润是不是也有要求，利润增长是不是同步？

南顺芝：总的利润肯定是比2022年多，但单个值是比以前小。

尹虹：就是利润的比例达不到以前，也就是说我们在2023年整个营销的费用还是增长了。但是不管怎么样，总利润的增长已经很好了。市场上很多人对2024年抱有一种悲观情绪，不像2022对2023看法那么乐观。你认为2024年瓷砖行业是变得更好还是更差？

南顺芝：博士刚才提到的，一个是悲观，一个是乐观，很多时候悲观者他可能在机会里更多的是看到困难，像我这种乐观者在困难里看到的是机会。现在反而是大角鹿有比较大的机会。市场还是非常大，自从我十几岁进入瓷砖行业第一年，人家说这个行业难做，一年不如一年，但是我觉得，一年比一年好做，我觉得大部分还是在于企业自身，自身的因素我觉得占八成。

我认为瓷砖行业永远是一个朝阳行业。因为瓷砖还没有被替代，而且不会过期，卖五年、十年，放在仓库里还能卖。我觉得这个行业本身就是很好，其实没有哪个行业不行，只有企业不行，乐观者在困难里，他总是会找到方法、找到机会。

尹虹：我也觉得我们的行业挺好的，它很难垄断，比较分散，大家都有机会。

南顺芝：对。

尹虹：2024年大角鹿要保持增长，主要靠什么手段？

南顺芝：我们是优化。因为随着我们自身的体量不断的变大，月销量可能破一个亿、破两个亿，明年计划破三个亿，后面的难度会越来越大。

尹虹：基数越来越大。

南顺芝：我们可能更多的增长是海外的增长，因为我们也在不断地寻求增长。一个企业发展，只能不断地往上增长，如果不增长，销量有点下滑的时候，我们所有的产能可能不配套了。

尹虹：中国有句古话叫逆水行舟，不进则退。

南顺芝：对，所以企业必须是增长的。企业的一把手一定要带头去开拓新的空白市场，抓住全球机会，包括中国机会。我觉得国内增长的空间还是挺大的。

尹虹：南总，我在江湖上听说，大角鹿每年都增加很多经销商，被淘汰的经销商占的比例，业内人士认为还比较高，事实上我认为这是个优胜劣汰的过程。比如按三年计算，做一年的经销商可能是短期的，做两年我觉得就可以了，做三年就是成长，大角鹿经销商的存活和成长的时期是怎么样？

南顺芝：一个企业发展得比较好，是因为我们会抢了别人很多的市场份额。博士这个数据跟我们实际情况恰恰相反。大角鹿体系里的代理商，被我们砍掉的概率1%都没有。2023年下半年有一两个经销商被我们砍掉后，在网络上制造了大面积的负面新闻。其实真正的就是一个客户。我们自己行得正，不怕别人说。

尹虹：大角鹿2024年有没有具体的增长目标？

南顺芝：我觉得增长30-50%应该没问题。

尹虹：还是信心满满。2023年9月份，你推出了一个帝企鹅岩板，但是慢慢我又看到了大角鹿岩板，你是两个品牌都上岩板，还是不明确的区分？

南顺芝：大角鹿岩板其实我们是探索了几年。各个品牌推出岩板是因为趋势，趋势有时候是缓慢进行的。有些事情很多人做，又很多人说，有些事情很多人说，但很少人做，这个事情其实是不对的。我们判断岩板肯定是一个趋势，但受近两年整体大环境影响，消费降级，趋势慢慢起来。

尹虹：岩板本身生产就过剩。

南顺芝：以前我们的客单值可能有5万，2023年可能变成2.5万、2万，整体用岩板的人越来越少，这反而是当下一种社会现象。

尹虹：大角鹿在2024要增长30%-50%，假设增长30%，在这种情况下，基数也和2023年不一样，2024年你还会出一些新招吗？

南顺芝：第一是海外的增长。而国内在快速增长的同时，我们会动很多人的利益保护。

尹虹：也就是说国内内卷的太厉害。

南顺芝：也不说内卷太厉害，我觉得国内市场增长空间还是很大，但是海外的机会更大。

尹虹：建立海外的基地，出口到欧美这些国家，因为中国国内没有被反倾销的机会越来越少。大角鹿未来的发展方向是什么？

南顺芝：大角鹿肯定要做全球品牌。当然，国内要稳住，实现大幅增长，而海外市场是我们未来发展重点的突破市场。中国才1/5的人口，海外还有4/5，我们要不断探索那4/5的市场。海外有些产品其实跟中国产品还是不一样的，因为他们和我们相比还是有一点落后，我们过去的产品其实刚好是我们在中国走了一遍，现在海外在我们过去的老路上。

尹虹：东南亚比我们落后。

南顺芝：中国的装备、中国的材料、中国技术我觉得都没问题，主要还是人怎么出去。

尹虹：要适应当地的环境。

南顺芝：对，要解决人怎么出去的问题。

尹虹：概括来讲，你是想把大角鹿的产品、品牌走向全世界。

南顺芝：做出一个真正的中国瓷砖的全球性品牌。

尹虹：好，谢谢南总。

南顺芝：感谢博士。