冯斌：2023年也算是跌宕起伏的一年，刚开始的时候我们对2023年还是比较乐观，后来第一季度一下子出口就往下走，对中国的经济还是影响比较大的。

尹虹：出口主要受阻的原因是什么？印象当中这一年，人民币还是在相对贬值，本来应该有利于出口的。

冯斌：一个是因为疫情三年，不仅仅是中国，其他的国家的经济底子都被耗得差不多了，所以进口的能力削弱了。第二是美元加息，是大家都没有想到的厉害。

尹虹：连续加息。

冯斌：对，最后都涨到5.5%了。美元一加息，那些新兴的、靠着外来资本投资发展的国家都受阻。

尹虹：我记得去年我们做这个栏目的时候，你就说了要增加出口的份额。那么对比2022年，2023年金刚产品的出口是增加还是减少了？

冯斌：金刚的出口也是受阻了。

尹虹：那么2023年，金刚的整体业务是是增长还是下滑的？

冯斌：因为出口的比例比较大，金刚整体的销售是略微下降了，但是因为原材料降价等各方面的原因，再加上我们内部的管理，我们的利润情况还是略有增长的。我们的销量会略为下降一点，但是我们还是坚持把利润放在第一位。

尹虹：那很好。金刚在建陶行业内最出名的产品应该是辊棒。我想到目前为止，金刚的辊棒在全球的份额还是最大的吧？

冯斌：是的，金刚辊棒也是细分行业的领头羊，2023年还被评为广东省省级制造业单项冠军。

尹虹：据了解，金刚这几年在发展陶瓷辊棒的同时，也进军了很多其他的行业，如新能源、环保、通讯等。在这一方面，金刚在2023年是不是有比较大的进步？

冯斌：我们虽然起步于建筑卫生陶瓷行业，也在行业内取得一定的成功，像陶瓷辊棒、球石以及检测服务等，但我们还是觉得多元化的发展才可以分散风险。2023年，我们在涉足的新行业也是初步有成就，像新能源、光伏、储能、环保这些行业，还是有一定的增长，但是这个增长可能还是受国家新能源政策的调整，没有预期的那么理想。但是不管怎么样，我们还是迈出了多元化发展的第一步，所以还是充满信心。

尹虹：这个领域，在我们读书的时候称为特种陶瓷，现在更多的是叫先进陶瓷。我发现，2023年各地城市如景德镇、醴陵、淄博、唐山等传统陶瓷产区都说要做这一块。面对全国这个“先进陶瓷热”，像我们金刚这样以先进陶瓷为主体的企业，而且是一个现在比较正面盈利的单位，有没有出去其他地方投资呢？

冯斌：先进陶瓷它是有一定的技术含量的，得有技术底蕴，有相关的人员储备，然后还要有市场资源的开拓才能够形成气候。

尹虹：就是还是有一定的门槛

冯斌：是，用俗话来说，“没有金刚钻，不要揽瓷器活”，先进陶瓷产业对资金、技术、装备、人才和管理都有一定的要求。金刚得益于自身有强大的技术储备和人员，有博士后工作站，本身的高级职称人员也有16个，所以我们形成了一个强大的研发队伍。同时，我们给研发队伍配套了强大的检测检验机构。我们还要跟高校一起合作，才把技术消化，然后再进行孵化产业化。那我们自己本身研究院里面也有比较设备齐全的孵化基地。总之，要走好几步的。同时，跟客户的沟通和应用的场合还不一样。因为所谓的先进材料，就是用在装备上的陶瓷零配件，我们要跟这个装备上的技术人员进行充分的沟通，那是行家要沟通的东西。

尹虹：现在因为2023年发展的没达到我们的预期，那么我们现在对2024年是什么预期？

冯斌：我还是先审慎乐观一点吧。因为虽然在2023年，房地产处理爆雷、外债花了很多精力，但是毕竟国家重视了，就没有解决不了的问题，但是可能还需要点时间来消化“后遗症”。所以我觉得，房地产行业在2024年应该是在平稳过渡，但不会有快速的发展，毕竟中国房地产有点过剩了，需求也在减弱，特别是中国现在的老龄化问题也比较严重。所以我们房地产行业也好，我们跟房地产高度依赖的建陶行业也好，肯定也不会再回到高峰辉煌的时候。我想在2024年，行业的产能能够维持在40亿到60亿平方米就已经还不错了。

尹虹：在这样的背景下，你估计2024年金刚在建陶方面的产品，将来是出口的比例大还是国内的比例大？

冯斌：虽然我们国内的建陶行业已下滑到了一个低位，但是放眼全球它还是个大的，全球没有哪个国家的产能能超得过中国的。所以对于我们来说，在国内市场占的比例还是要比海外大。但是海外市场也是一个发展的市场，不能忽视，所以我们金刚肯定也会把海外市场作为一个增长的因素来抓。

尹虹：现在比较火爆的是非洲、印度、南美，还有中东地区。在这样的情况下，金刚有没有想过要走出国门在海外投资？

冯斌：金刚的多元化发展肯定也包括了海外的发展。我们现在也正在部署，可能会在中东选一个比较合适的地方。

尹虹：中东主要是能源优势？

冯斌：对，除了能源，它里面也有相关的市场，像沙特、伊朗、阿联酋、伊拉克这些地方。为了多元化的发展，我们除了紧跟市场，还有就是成本转移的问题。我们要把生产制造往生产成本比较低的地方转移。所以这两个因素也决定了，金刚多元化的发展离不开国际化。

尹虹：多元化的发展，一个是国际化，另外一个就是刚才讲的新能源、通讯这些领域的拓展上，金刚在2024年有没有新的计划？

冯斌：作为多元化发展的关键一步，我们在2022年、2023年已经布局，是绝对不会停下自己的步伐，还是要往前走的。而且我们2024年的任务也加快了新能源、通讯、铸造以及环保行业的步伐，甚至也在部署半导体相关的一些装备陶瓷零部件。为此，我们公司也在储备技术和人才，所以这个步伐不会停，只会加大力度，让金刚在多元化的发展中、在生存中更加安全一些。

尹虹：我注意到，在国外很多这种跨界的经营往往会通过兼并来实现，但是我好像没有见到金刚有比较大的兼并行动。

冯斌：兼并的确是一个发展的路子，但是它有一个很关键的问题，就是两个企业文化的融合。很多兼并的企业，有的成功，有的失败，就是因为文化的问题。作为金刚来说，没有走兼并的路，除了那些教训的影响之外，跟金刚的特点也有关系，跟我个人的理念也有一定的关系。我个人的理念就是：抓住技术创新，抓住品牌和渠道的建设，然后生产这一块适当地放开，这个在管理上叫“微笑曲线”。

尹虹：抓微笑曲线的两端。中间的部分，可以不是兼并，而是合资，joint venture。

冯斌：对，合资，合作。这个合作有什么好处呢？我可以把一些低成本领先的“价格战”的产品放到有成本优势的地方，去跟当地的人合作来生产，但是我们输出技术和管理。而有一些核心的产品，技术含量高的，那我肯定要抓在自己的手里。

尹虹：我觉得，资本还是可以助力这些事情的。所以我就想具体了解下，金刚现在上市IPO有没有时间表？

冯斌：有，我们的IPO一直按着时间表往前走，现在正在密锣紧鼓进行，准备吹起冲锋的号角。IPO是一个企业发展的必由之路，就刚才您讲的人力资源的问题、资金的问题，都是需要资本市场来支持的。

尹虹：对，特别是技术型的企业。2024年，你们在这一块会不会有大的进展规划？

冯斌：2024年，我们希望特种陶瓷的比例从目前的20%多提升到30%以上，一定要在原来已经立足的能源、光伏、环保和储能这些领域迈出更大的一步，这样的话金刚的发展更加均衡一些。

尹虹：好，冯所，我更希望在2024年看到金刚在资本市场跨出一大步，还有看到金刚在国外的合资企业要成立，冲出亚洲，走向世界。

冯斌：谢谢。