李志林：博士好！大家好！

尹虹：一年前我们做【洞见2023】的时候我问你，对2023年的房地产和建陶行业，是否会迎来一个很大的转机，你当时认为不太可能有大的改变。回顾2023年，你觉得是在意料之中？还是有什么东西在意料之外？

李志林：2023年大概有三个热词，一个叫经济下行，一个是消费降级，一个是行业内卷。确实我们表面上看到经济好像并没有那么火，特别是跟我们相关行业、尤其是地产并没有像以前那么火起来，所以感觉到消费者在购买的时候就没有以前那么爽快了。我不太认同“经济下行”和“消费降级”这个观点，表面虽然确实是这个现象，但我觉得经济是在回稳向好，只是没有我们预期的那么好。

尹虹：2023年的GDP也有5点多（2023年国内GDP增速为5.2%），超过了2022年；全年社会消费品零售也比2022年增长了7.2%。

李志林：是的。这是一个宏观的问题，包括地产也不可能一下子调整过来。但是我觉得，地产在改革的过程中最关键的至暗点已经过去了，国家现在已经慢慢地开始在两头松绑，一个是资金的松绑，一个在消费的松绑，回稳向好的趋势是没有变的。当然因为市场不好，消费竞争激烈，行业的竞争加剧也是必然的。其实任何一个行业在发展的过程中，可能都会经历这么一个过程。

尹虹：也有一定的周期性。

李志林：那毫无疑问。

尹虹：回到2023年，你周边的人、或者熟悉你们公司的人都告诉我，简一2023年保持很好的增长。是什么样的增长？最关键的有没达到你当初的预期？

李志林：基本达到我们的预期目标。因为当初我们预期市场未必那么好，所以我们定的目标并不是那种高歌猛进的目标。

尹虹：但肯定也是两位数。

李志林：两位数我想是每个公司正常情况下都制定的一个正常的目标。

尹虹：还有很多人告诉我，简一现在工程做得非常好。首先要先问一下，是不是工程在2023年的增长是比较大的？

李志林：其实我们三个业务板块——工程、零售和出口，三个板块都有不同程度的增长。因为本身我们出口体量也不大，包括以前我们的工程体量也不大，零售就属于一个正常范围，这是一个基本盘的问题。

尹虹：但是我这次对话的很多嘉宾，公司的工程都在下降。

李志林：我们可能享受了地产转型的一些红利。原来地产高歌猛进的时候，对品质的要求可能没那么高；现在房子用来住了，地产对一些品质要求更高了，加上改善型住宅在2023年还不错，我们主要针对改善型的这个板块，顺着这个势稍微好一点。

尹虹：对于预判2024，你的观点主要是什么？

李志林：对宏观的预判，我觉得很难谈预判。但是我们可以从国家的一些会议精神或者文件精神做一些初步的判断。从刚刚结束的经济工作会议，其实它讲的很清楚，总体指导方针就是稳中求进、以进求稳（以及先立后破），它也有稳增长、稳预期、稳就业的政治任务。中国全面建成社会主义强国的大方向不会变，所以我觉得稳步向好的趋势是不会变的。另外加上中国确实是一个庞大的消费市场，消费者的信心也逐步在回升，所以我觉得差不到哪里去。

尹虹：刚刚你讲2023年有三组词，其中有一个词就叫消费降维。虽然你不是完全认同，但事实上大家都感觉到了，这种趋势在2024年还会继续吗？

李志林：应该会逐步回升。不是不认同消费降级，现象确实是这样，我所说的本质上这是信心不足、预期不明造成的一个现象。

尹虹：大家都在讲“悲观者不容易犯错，乐观者勇往直前”，而且很多人认为宏观经济的知识分子都在贩卖焦虑，但我们做企业人没有退路，只有不二的选择——勇往直前。

李志林：其实在这个环境纠结甚至抱怨也不能解决问题，我们做企业的把产品做好、把服务做好，我觉得不管是经济好还是经济不好，这都是我们要去干的事情。

尹虹：回到我们企业，2024年你肯定要做一个增长计划，你刚刚也说了，做企业不可能定一位数增长，做不做到都是我们努力的方向。

李志林：我们公司内部还真的没有非常明确、一定要实现的增长目标，当然对于下面各个业务板块，他们有他们追求的一些指标，我们是鼓励的。

尹虹：你刚刚也说了三大板块零售、工程和出口，你的着重点是三驾马车并行？还是更主要在哪一块？

李志林：业务板块的工程和零售就是左脚右脚，只是哪个环境下先迈左脚、另一个环境迈右脚的问题。出口占的比例不大，但也还是要继续去国际上做一些品牌的一些动作；我们也做一些调整，在业务板块我们还是要零售、工程两条腿齐步走的。

尹虹：不像很多企业零售占了绝大的比例？

李志林：我觉得这是两条腿，有时候可能右脚慢一点，有时候左脚慢一点，这个根据各个企业的情况。

尹虹：想问你最后一个，也是行业一个永恒的主题，叫做品牌和创新。我们在品牌投入上应该怎么去做？或者我们2024年打算怎么做品牌投入？

李志林：其实平时，包括上次行业的会议我也表达了我的观点，国家高质量发展这是硬道理，也是首要任务。回到我们这个行业，或者制造业，我觉得毫无疑问也要去走高质量发展路线。以前我们在快速发展期的时候，更多吃的是制造板块的红利，在技术和产品创新以及市场品牌建设方面大家相对投入少一点。高质量发展，我觉得这三个点应该是并驾齐驱。

我觉得品牌是一个持续的过程，就像种一棵果树一样的，要持续的打造。当然不同的形势下方式是不一样的，但是不管用什么动作，保持持续的品牌建设和品牌投入，真的要走这条路线，这个是不能放弃的。如果你果树种了一半不种了，它不挂果的。

尹虹：瓷砖行业最近有一个创新，口号叫做Return to Nature——重返大自然，有的叫重返石材时代，有的叫重返大理石时代。你怎么看待这种产品趋势？

李志林：我觉得这是一个很好的现象。首先因为天然大理石应该说是跟我们相关联的最大的一个装饰材料，而且是消费者认知里面都认可的一个高档装饰材料，大家现在回过头来再继续在这方面提升，我觉得这对行业的发展、甚至对我们简一，也是一种促进。当然简一一直会追求“自然之美”，有的是哑的，有的是光的，我们会根据市场的一些流行趋势做调整。

尹虹：是不是2024年我们简一的机会更多？

李志林：那当然。一般是众人拾柴火焰高，对市场的影响力更大。

尹虹：我还说一个比较敏感的，你是怎么看待市场上直接标出来“简一同款”？

李志林：我一直有个观点：我们可以去学习他人，但是不要抄袭，因为抄袭是扼杀了自己的创新基因。

尹虹：也有人从另外一个角度跟我说，简一当年做大理石瓷砖的时候主要靠丝网印刷，那时候有技术的护城河；现在喷墨出来后基本上没什么护城河，它一定受到很大的冲击。你怎么评论这么一种看法？

李志林：在竞争中相互有一些影响或者促进，这也是正常的。我觉得真正的创新，不仅仅是靠一个工艺或者一个设备，它是一套创新体系。各自有各自的产品体系，我觉得这个事才精彩，才能够相互促进。我觉得只要大家全体同行都真的靠创新驱动的时候，我们这个行业才真的走上了健康的发展之路。

尹虹：好。谢谢李总！希望你这句话，因为大家一起创新，这个世界才更加精彩。